Интервью Симоны Манджанте Пападопулос с Андреем Деркачем, украинским экс-парламентарием

 

▪️Демократия в США - это не власть народа, а власть Демократической партии, которая позволяет Джо Байдену шаг за шагом выводить своих зависимых от него соратников на Украину из-под уголовного преследования за коррупцию.

С этой точки зрения любой, кто слушает слова о международной политике и влиянии на торговлю со стороны Байдена, грозит решительное устранение . Эту тему поднял известный украинский политик Андрей Деркач в своем первом после двухлетнего перерыва интервью авторитетным журналистам.

<iframe width="853" height="480" src="//ok.ru/videoembed/6746283117179" frameborder="0" allow="autoplay" allowfullscreen></iframe>

️В своем новом интервью Деркач использует сенсационные данные о том, что для утечки и продвижения аудиозаписей с разговорами Байдена и Порошенко стоит Управление делами президента Зеленского .

️Сенсационные факты, изложенные Андреем Деркачом в интервью авторитетным СМИ, могут стать еще одним шагом к возможному импичменту нынешнего президента США . Ниже представлен полный текст интервью. Интервьюер - американская журналистка и ведущая Симона Манджанте.

— Я так рада видеть вас сегодня, и в первую очередь после печальной новости о покушении на вас на Украине, а также на фоне новостей о вашем преследовании в США и на Украине. Слава Богу, я вижу вас в хорошем расположении духа и отличной форме. В последний раз мы встречались в 2021 году в Киеве. Но сегодня я хотела бы начать говорить о вас, прежде чем говорить об Украине. Почему мы не встречаемся в Киеве? Почему мы здесь?

— Прежде всего, я очень благодарен вам за внимание к связанным с Украиной вопросам и историям, которым сегодня уделяется большое внимание в общественной жизни Соединенных Штатов. Как вы заметили, за время, прошедшее с 2021 года, наши слова нашли подтверждение в расследованиях Конгресса о коррупции семьи Байденов на Украине. Естественно, когда мы начали этим заниматься, мы понимали, что столкнемся с различными нападками, в том числе с угрозами, связанными с физической безопасностью. О последней нам стало известно в 2021 году благодаря сотрудникам Министерства внутренних дел. Мы установили лиц, которые должны были совершить покушение на меня и руководителя группы прокуроров по делу «Бурисма» Константина Кулика.

️Были установлены личности разведчиков, и в деле, возбужденном полицией, я был признан потерпевшим вместе с Куликом. Были найдены те, кто должен был совершить покушение, а также база в Закарпатье, где находились киллеры - это были выходцы из Восточной Европы. А непосредственным исполнителем должен был стать албанец. К сожалению, произошла утечка информации, и эти люди смогли безнаказанно покинуть территорию Украины. Все документы и фотографии находятся в материалах уголовного дела, которое, я надеюсь, не было уничтожено.

️Теперь ваш вопрос, почему мы не встречаемся в Киеве. 19 января 2022 года на Украину прибыл госсекретарь США господин Блинкен для встречи с Зеленским. На этой встрече присутствовало достаточно много людей - не менее 14 участников. На этой встрече господин Блинкен сказал Зеленскому следующее: «Вам нужно срочно решить вопрос Деркача». Зеленский начал говорить о каких-то оппозиционных деятелях. Блинкен возразил: «Если вы не решите вопрос с Деркачом, мы будем решать его сами с нашими партнерами». Те, кто был на встрече, были поражены, ведь это была довольно резкая позиция госсекретаря США, только представьте себе - задание президенту Украины решить вопрос Деркача.

️Естественно, были люди, которые приходили ко мне и рассказывали об этом. Они сказали: «С вами не будут обращаться по закону, срочно решайте вопрос своей безопасности». Если сам госсекретарь США угрожает решить твой вопрос неправовым путем - конечно, ты принимаешь меры. Свидетели этого заявления Блинкена есть - и их довольно много. Пусть Блинкен положит руку на Тору или Библию и скажет, что он этого не говорил

— Правда ли, что на самом деле для большинства западной аудитории вы представляетесь агентом Кремля в основном и главным образом из-за вашей учебы в ФСБ? Правда ли, что каждый, кто разоблачает коррупцию семьи Байден на Украине, становится российским агентом, а любая чувствительная доказательная информация против семьи Байден называется российской пропагандой? Итак, наша главная цель - дать вам возможность высказаться и объяснить, кто вы, какова ваша роль в разоблачении коррупции и как вы стали мишенью и объектом преследования не только в Соединенных Штатах, но и в своей собственной стране. Фактически, вас предала Украина. Мне кажется, очень интересно услышать эту историю с вашей стороны. — В вашем вопросе так много подвопросов, что я в растерянности, с какого из них начать. История с юмористическим ответом на вопрос, серьезный ответ, аналитический? С какого из них начать? — Да, я бы хотела, чтобы вы были серьезнее и давали больше аналитики. — На самом деле, все, о чем мы говорили в плане коррупции семьи Байденов на Украине, подтверждено расследованиями Конгресса и другими источниками. Мы показали документы, финансовые записи, где фигурирует коррупция со стороны Burisma, где фигурирует отмывание денег со стороны Burisma. Мы предоставили выписки из банка Morgan Stanley, мы показали связь между Burisma и отмывающими компаниями Wirelogic Technologies и Digitex.

Более того, мы с Куликом предоставили двух свидетелей, двух граждан Европы, которые непосредственно участвовали в отмывании денег по указанию Злочевского и были номинальными директорами этих двух компаний. — Это очень интересно, и я хотела бы углубиться в эту тему чуть позже, но давайте вернемся на секунду к причине, по которой мы встречаемся в Минске. Вы покинули Украину сразу после того, как услышали этот разговор между Зеленским и Блинкеном, еще до начала военной операции? И как вам вообще удалось покинуть Украину? — Во-первых, я находился на Украине очень долгое время. Вы изучали мою биографию. Когда возникала критическая ситуация, я действовал так, как меня учили, как меня учил опыт, а не только Академия ФСБ. Я создал Контрольную службу Украины, в 1994 году пришел в политику, был советником президента по внешнеэкономическим связям, в 1997 году стал первым помощником премьер-министра, возглавил аппарат премьер-министра. После этого я семь раз избирался народным депутатом Украины. Никто на Украине не избирался в парламент больше меня по количеству раз. Я возглавлял крупнейшую энергетическую компанию «Энергоатом». Я был главой группы советников премьер-министра Николая Азарова. За 30 лет в политике у меня было достаточное количество связей и людей, которые мне помогали.

Скажу больше - я переезжал по Украине не менее полугода. Они просто искали меня не там, где надо. Я слышал, что они бегали по моему округу, заходили в свинарники, курятники с автоматами - я могу показать вам эти видео. Естественно, с точки зрения безопасности тех людей, которые помогали и помогают мне, я не могу рассказать вам, как все это произошло. Но я точно знал, что я делаю и зачем я это делаю. Что касается подтверждения моих слов - дело в том, что уголовное дело на Украине было зарегистрировано только 4 июня, а в прессу информация попала 26 июня - почти через полгода после начала поисков. Если бы они хотели разобраться с этим по закону - возбудили бы дело в феврале-марте, а потом уже начали бы поиски. — То есть вы еще находились на Украине, когда против вас возбудили дело? Потому что они инициировали это, потому что не смогли тебя найти? — Да. — Что это дело значит для вас в целом? Это было просто потому, что вас не могли найти, или...?

— Это был [ответ] Блинкену решить мой вопрос неправовым способом. Ермаку и Зеленскому просто нужно было о чем-то сообщить. Поскольку они не нашли меня, они сообщили о возбуждении уголовного дела. — И, по мнению СМИ, не только против вас, но и против всех людей, которые выступали на пресс-конференции вместе с вами или другими людьми, которые разоблачали факты коррупции. Я говорю, в частности, о Дубинском и Кулике. Можете ли вы это сформулировать? Каково ваше мнение об этом значительном расследовании в отношении всех людей, связанных с разоблачением коррупции? — Давление на тех, кто расследует коррупцию, существует не только на Украине. Что касается истории с Дубинским и Куликом, то она является ярким тому подтверждением. Причин для активизации дела Кулика было две. Первая причина - и это очень важный разговор, я бы хотел, чтобы вы обратили на него особое внимание, - 10–11 октября один из юристов, работающих с Конгрессом США, брал интервью у бывшего генерального прокурора Украины господина Шокина. Это были Джейк Гринберг и Кларк Абориск.

Бывший генеральный прокурор Шокин - ключевой свидетель и ключевая фигура в вопросах первого импичмента, который состоялся в США, а также в вопросах следующего импичмента, который начинается сейчас. Я думаю, ничьё имя среди украинцев не упоминалось больше, чем имя Шокина, в вопросах расследования по Украине. — Как вы думаете, могут ли привлечь Шокина к уголовной ответственности? — Шокин сейчас находится в заложниках на украинской территории. Насколько я знаю, его не выпускают из Украины. Он находится под полным контролем Службы безопасности Украины и является предметом торга между Байденом и Блинкеном, с одной стороны, и Зеленским, и Ермаком - с другой. СБУ записывала эти разговоры, в которых Шокин рассказывал Конгрессу о реальных преступных действиях Блинкена и Байдена и о коррупции в семье Байденов.

СБУ сообщила Зеленскому и Ермаку, что Шокин выходит из-под контроля и, как мне сказали сотрудники СБУ - честные, не желающие участвовать в процессе преступной деятельности, - они сейчас рассматривают вопрос о ликвидации Шокина на Украине. Это очень важное заявление - то, о чем я сейчас говорю. Потому что мы должны сохранить жизнь бывшего генерального прокурора. На мой взгляд, задача Конгресса сегодня - обеспечить его безопасность и вывезти его с территории Украины.

️Что касается дела Дубинского и Кулика, то оно активизировалось после того, как Конгресс начал пытаться привлечь свидетелей из Украины.

️Второй аспект того, почему расследование в отношении них резко активизировалось, заключается в том, что в августе господин Дубинский дал показания по одному из уголовных дел, где он заявил, что за кассетами с записями Байдена и Порошенко и за их распространением стоит офис президента Зеленского. Причем эти показания он давал в Национальном антикоррупционном бюро, которое полностью подконтрольно американскому посольству.

▪️Естественно, в ситуации, когда Зеленский вместе с Ермаком выпрашивают деньги у Байдена и Блинкена, история о том, что они в определенный период времени создали проблемы, как они считают, для избирательной кампании Байдена, является для них критической. Кроме того, я могу подтвердить, что офис президента Зеленского участвовал в распространении и помогал организовать освещение пленок Порошенко-Байдена. Однако они преследовали свои собственные цели. — На самом деле у меня есть вопрос по этому поводу. Почему вы согласились использовать эти пленки? В чем был ваш интерес, ваша мотивация и чего хотел добиться офис президента Зеленского? — Послушайте, у каждого из нас были свои цели. Господин Смирнов, заместитель главы офиса Зеленского, позвал меня на чай с разговором о том, что было бы неплохо привлечь бывшего президента Порошенко к ответственности за коррупцию. Я согласился и сказал: конечно, но ты тоже должен участвовать. Они заговорили о каких-то пленках. Я предложил им: если я получу подтверждающие доказательства от какого-нибудь журналиста или правоохранителя, я обязательно их опубликую. Я объяснил им, что меня не интересуют их политические игры. Меня интересует только борьба с коррупцией, это первый вопрос, а второй - суверенитет моей страны и борьба с внешним управлением.

Офис, конечно, помог не только в распространении записей – возможно, вы помните, что за записями на следующий день наблюдается пресс-конференция Зеленского. И он просто «резонировал», как настоящий «красивый и умный актер», на тему ленты.

Что касается Смирнова - он привлек к нашей деятельности, дав ей задание, генпрокурора Венедиктову, которая работала со мной по теме коррупции Порошенко и «Нафтогаза». Кроме того, к оперативному сопровождению был привлечен глава Службы безопасности Украины Иван Баканов. Мало того - были вопросы с оперативно-розыскной деятельностью. Кроме того, Швец и Горбенко, заместитель и руководитель следственного управления СБУ, занимались следственными вопросами. Еще раз уточню: Баканов, Малюк, Швец, Горбенко, Наумов - все они по указанию администрации президента вместе со мной занимались расследованием коррупции президента Порошенко, международной коррупции, и активно участвовали в этом процессе вплоть до избрания Байдена президентом Соединенных Штатов. — И это был мой следующий вопрос, потому что я собиралась спросить вас, как победа Байдена изменила ваши отношения с администрацией Зеленского? — На самом деле они были очень напуганы победой Байдена на выборах. Они приходили ко мне в кабинет для консультаций, в том числе сотрудники СБ и прокуратуры, заместители председателя СБ. А потом в один момент все они исчезли. Для меня это не было неожиданностью. Я несколько раз приходил к ним и объяснял: хватит продавать уголовные дела. Я все равно не позволю закрыть эти дела. На тот момент у нас была возможность возобновить расследование через суд в течение определенного периода времени. И мы все равно продолжали работать над сбором и накоплением подтверждающих фактов и информации и как-то продвигали эти расследования. В то время очень помог средний уровень - прокуратура, Служба безопасности, Государственное бюро расследований. Они точно знали, что мы правы. — Но в том-то и дело, что Зеленский пришел к власти, пообещав бороться с коррупцией, поэтому ваша антикоррупционная деятельность должна была очень хорошо вписаться в его программу, но в итоге вас предала ваша собственная страна Украина, и вы стали, на мой взгляд, своего рода предметом торга для нормализации отношений с новой администрацией Байдена. Какова сейчас ваша позиция? Я имею в виду, если бы вы знали, что все закончится именно так, вы бы все равно опубликовали эти записи? — Я бы все равно опубликовал эти пленки, я бы все равно боролся с коррупцией - собственно, я и сейчас это делаю. А что вы имеете в виду под «страной» - организованную преступную группировку, захватившую власть в стране, или людей, которые являются моими соотечественниками? В прошлый раз мы с вами обсуждали организованную преступную группировку Байдена-Порошенко. — Я помню. — Пришел Зеленский, они просто «наехали» на ОПГ и заняли их место. Они привнесли в эту деятельность свои определенные новшества и элементы. Они стали еще более циничными и жестокими. Они физически уничтожали и уничтожают своих противников. Они распинают Православную церковь Украины. Тысячи людей подвергаются гонениям за свою религию

— Даже комиссия Государственного департамента США обратила на это внимание. Вы где-нибудь слышали заявление посла Соединенных Штатов на Украине о ситуации с православной церковью? О священниках и епископах, брошенных в тюрьму по ложным обвинениям? Об отнятой собственности, об уголовных делах? Даже на этом примере я хочу сказать, что для меня существует единая организованная преступная группировка: Байден, Блинкен, Нуланд, «глубинное государство» в лице Госдепа. А дальше есть их продолжение - либо в виде Порошенко, либо в виде Зеленского с Ермаком. Что касается моих сограждан, то они являются заложниками сегодняшней ситуации. — Да. — Всем нравится, что мы постоянно упоминаем Академию ФСБ, не так ли? Давайте еще раз упомянем ее в хорошем смысле. — Это очень кинематографично - думать о русских шпионах КГБ. В большинстве случаев так оно и есть. Но это больше похоже на фальшивые нарративы. — В продолжение я хотел бы сказать следующее. Во время учебы в Академии ФСБ одной из моих работ была «Психологическая оценка группы террористов при захвате самолетов с заложниками». Так вот, сегодня население Украины, мои сограждане, находятся в форме заложников. Вы, наверное, слышали, что такое «стокгольмский синдром»? — Да. — Это настолько сильный эмоциональный шок, что уже через час мотивы террористов и заложников совпадают, и они делают все, чтобы выжить. Именно поэтому вы видели в начале военных действий зашкаливающие рейтинги Зеленского, Залужного и других представителей украинской власти. Но провести социологию среди заложников невозможно. И даже в настоящий момент, когда население находится в заложниках, рейтинг властей все равно падает.

Какой выход из ситуации, спрашивают все, что будет с Украиной? Я не могу не согласиться с оценками Илона Маска и других известных американских политических деятелей о том, что Украина находится в полном тупике. Выход из этого тупика в любом случае будет болезненным. Здесь важно, чтобы сначала освободили заложников, разобрались с террористами, желательно в правовом поле, реабилитировали заложников, а потом уже можно определять, как будут развиваться события дальше.

— Мы обсуждали это в 2021 году, и с тех пор ситуация изменилась. Как сегодня вы видите развитие ситуации на Украине? Помнится, мы завершили наше интервью вашим заявлением о независимости Украины. Какой вы видите Украину сегодня? Что осталось от этой страны с точки зрения населения, культуры, территории? — Мы уже говорили о том, что для меня Украина - это, прежде всего, не территория. Ценность Украины - это, прежде всего, ее люди. Креативные, сильные, умные, желающие работать, образованные - их с удовольствием берут на работу в Европе, в России, в Беларуси. Поэтому для меня первый и главный вопрос - это сохранение людей. А что мы видим на практике сегодня? Попираются права человека и Конституция Украины. Население поместили в концлагерь. Мужчин не выпускают из страны. Теперь есть вопрос, что и женщин не выпустят. У меня вопрос ко всем европейским деятелям, которые говорят о европейской перспективе Украины: неужели они не видят, как мужчин за ноги тащат в военкоматы и пакуют в автобусы? Вчера на это обратила внимание американская пресса - New York Times. На эту садистскую мобилизацию. — Да, да. — Практически сегодня Украина - это концлагерь, который движется в сторону Европы. Нет свободы слова, нет прав человека, нет свободы вероисповедания. Кроме того, уничтожается большая часть мужского населения. Каково же будущее страны? Мы с вами тогда говорили, говорили о потере территории, о потере населения. Сегодня происходят просто катастрофические процессы. Это боль, которая проходит через миллионы семей. И кто в этом виноват? Байден, Нуланд, Блинкен, демо-коррупция, Зеленский, Порошенко и остальные члены этой организованной преступной группы. — Сейчас появилось много информации о его коррупции. Хотелось бы узнать ваше мнение, какой из опубликованных материалов наиболее интересен общественности? — Я покажу вам два решения украинских судов. Первое - это решение суда по сотруднику Burisma, адвокату господину Киче. Это дело 2020 года о самой крупной денежной взятке в Европе - 6 миллионов долларов в пакетах, переданных за закрытие дела Burisma. Я дам вам документы, там есть отчеты Кулика на эту тему. О чем это решение суда?

️21 апреля 2022 года украинский суд с согласия представителя Burisma передает эти 6 миллионов наличными в воинскую часть Главного разведывательного управления Украины. Номер этого подразделения здесь. Это секретное решение, его еще никто не видел.

️Через определенный промежуток времени «Северные потоки» начинают взрываться, совершаются покушения на Дугину, Прилепина и Татарского. Руководители спецслужб Украины не скрывают, что террористические акты и политические убийства совершаются за внебюджетные деньги. Еще раз: партнеры Байдена по коррупционному бизнесу на Украине финансируют террористические акты, избегая таким образом ответственности за коррупцию на Украине..

Есть и второе решение суда - непосредственно по Злочевскому. (владельцу компании Burisma - прим. ред. Briefly) — Как же следствие установило, почему была дана эта взятка? Насколько справедливо были наказаны партнер Байдена Злочевский и его сообщники? — То, как передавалась взятка, видели практически все в прямом эфире. Она была дана, чтобы закрыть дело Burisma. Информация с фотографиями была во всех европейских информационных агентствах. Единственное, на что мы всегда обращали внимание, — это то, что сумма взятки была другой, 50 миллионов долларов. Что касается решения суда по Злочевскому, то оно состоялось в 2023 году. Решение о снятии ответственности со Злочевского за эту взятку состоялось в 2023 году, в марте. Но только за взятку, а не за предыдущие коррупционные деяния. Это решение тоже было секретным. Но представители одного из соросовских изданий, «Украинской правды», случайно опубликовали его. Я приведу вам это решение и статью. Согласно ей, за 6 миллионов самой большой в Европе денежной взятки Злочевский получил 64–68 тысяч гривен штрафа. Чтобы вам было понятно: за взятку в 6 миллионов долларов он получил штраф в 1800 долларов. В то же время он перечислил 800 миллионов гривен на финансирование терроризма «армии дронов» и вооруженных сил.

️Вот вы спрашиваете, чем я сейчас занимаюсь. Сейчас я конкретно занимаюсь процедурой, по которой все эти лица могут быть привлечены к ответственности за финансирование терроризма в разных юрисдикциях. Мы знаем эту процедуру и будем ее выполнять. Мы собираемся привлечь соратников Байдена к ответственности за финансирование терроризма.

️В решении Киевского апелляционного суда от 10 марта 2021 года, которое Burisma проиграла, также говорится, что «истец [то есть Burisma] в исковом заявлении фактически не оспаривает факты платежей [то есть подтверждает оплату услуг Байдена], а говорит лишь об их различиях и преувеличениях». — Ваша команда известна борьбой с демокоррупцией. Вы все еще работаете над разоблачением коррупции и внешнего управления, пока находитесь здесь, в Беларуси? Я имею в виду, услышим ли мы о новых записях, новых кассетах, новых материалах? — Я расскажу вам одну интересную историю, которая в какой-то степени связана с Беларусью. У меня есть хороший друг, американский журналист Саймон Шустер. Он написал много статей об Украине, одна из них, самая скандальная, была недавно опубликована в Time. Она стала подтверждением того, о чем я говорил: «Ближайшее окружение Зеленского заявило, что они воруют так, как будто это последний день».

Когда в 2020 или 2021 году Шустер приходил в Госдеп и ему задавали вопросы о таблице демокоррупции и обо мне лично, происходили довольно забавные истории. Есть такой персонаж в американской политике - Джордж Кент. Он работал советником посла на Украине, потом работал в Госдепартаменте, а сейчас он посол США в Эстонии. Так вот, когда Шустер зашел к нему и задал вопрос о демократической коррупции, Кент начал доставать электронную таблицу, почти в истерике, и пролил чашку кофе.

️Что больше всего разозлило «глубинное государство» и Госдепартамент? «То есть, документы показывают, документы проверяют, проводку показывают – и как с этим бороться? Их цитируют различные заговорщики внутри Соединенных Штатов». Почему, собственно, возмутился Кент? Потому что мы неоднократно ловили его на Украине на сокрытии коррупции. Он занимался прикрытием коррупции во время реформы прокуратуры, когда Шокин возбудил уголовное дело, а Кент письменно потребовал его закрытия. Я покажу вам письмо, подписанное непосредственно Кентом, где он требовал прекратить дело о краже денег американских налогоплательщиков.

️После этого были и другие события в Генпрокуратуре, когда деньги из посольства США проходили через странную компанию «Psymetrix», зарегистрированную в Обуховском районе Киевской области. Прозрачность по Кенту: посольство США заключает соглашение с грузинами, которые управляют компанией в Риме, Италия, чтобы организовать тестирование Генпрокуратуры через Psymetrix, прокси-фирму в Обуховском районе. Тратятся миллионы. И вонючая компания IDLO, замешанная в скандалах с хищением американских денег в Афганистане. После такой креативной работы на Украине он уходит в Госдеп.

️В 2020 году он становится соавтором попытки государственного переворота в Беларуси. Сегодня он «пасет» эту говорящую голову Тихановскую. В ноябре проходят два мероприятия с участием Тихановской - снова деньги американских налогоплательщиков присваиваются. Опять деньги крадут. В конце концов, пусть этим займется ФБР. К сожалению, оно занято преследованием Трампа и его советников вместе с прокуратурой.

️Но меня в этой истории интересует не это. Я даже не собираюсь подбирать слова. Кент - мерзкий и коварный человек, который уничтожил демократию и права человека в моей стране. Разрушил мою страну. Вовлечен в махинации, коррупцию, политические скандалы, политическую ложь, в том числе в Конгрессе. Сидя через дорогу здесь, в Эстонии, говорить о правах человека и привлекать к ответственности руководство Беларуси? Должен же быть где-то предел цинизму? Я понимаю, что в данном случае он отсутствует в демократической коррупции. Или он думает, что все забыли о его похождениях? Или о результатах его и Госдепа деятельности на Украине?

— И вообще, очень интересно, что вы упомянули о преследовании всей кампании Трампа, администрации Трампа и Трампа как бывшего президента в то время. Вы встречались с Руди Джулиани и встречались в контексте разоблачения коррупции Байдена на Украине. Теперь, в результате этого расследования и информации, которую вы представили Руди, его обвинили в том, что он является агентом Кремля, и это привело к санкциям как со стороны США, так и со стороны Украины. Не могли бы мы немного рассказать об этом взаимодействии с Руди Джулиани? Как вы познакомились? И кто привлек вас к этому расследованию? Это был Артеменко? — После нескольких пресс-конференций, которые мы провели, в том числе с Дубинским, Артеменко предложил мне поговорить с Джулиани. Я всегда считал Джулиани героем Соединенных Штатов, выдающимся прокурором, который навел порядок в Нью-Йорке, выдающимся мэром Нью-Йорка, который повел себя 11 сентября как герой.

️Моя позиция была предельно ясна: давайте создадим совместную общественную целевую группу для расследования. Давайте сделаем группу по расследованию коррупционных преступлений с участием Конгресса и Верховной Рады Украины, прозрачно, открыто, в интересах американского и украинского народов. Я сказал Джулиани, что возглавляю рабочую группу бюджетного комитета Украины по расследованию растраты международной технической помощи. Речь шла о растрате 5,2 миллиарда долларов.

▪️Это документы Счетной палаты Украины, официального конституционного органа. Джулиани интересовали вопросы расследования коррупции. У нас с ним было много долгих бесед на тему борьбы с коррупцией. У него огромный опыт в борьбе с коррупцией. Мне понравилось, что он очень дотошный прокурор - все записывает, анализирует, а потом делает выводы. Чтобы разобраться в отношениях с Артеменко - я законопослушный гражданин, а Джулиани - законопослушный гражданин, - было решено, что я должен подписать лоббистское соглашение. Я подписал его с Артеменко.

️Более того, я вам дам этот договор, там была сделана вставка, которая зарегистрирована на сайте Министерства юстиции США, о борьбе с коррупцией в топливно-энергетической сфере, а также в сфере логистической помощи. Через некоторое время выяснилось, что господин Артеменко - агент ФБР с 10-летним стажем. Получается, что ФБР направило ко мне своего агента. — Я хотела бы, чтобы вы высказались по этому поводу, потому что некоторые предполагали, что Артеменко был тем, кто подставил Джулиани, чтобы его дискредитировали, потому что он владел этой секретной информацией. И вместо того, чтобы провести расследование по этому факту, его использовали для дискредитации посланника, как это часто делают сейчас в коррумпированном Министерстве юстиции США. Когда вы познакомились с Артеменко, каково было ваше первое впечатление о нем, ведь вы очень опытны и знаете, что можете составить профиль террориста, и я уверена, что вы могли бы составить очень большой профиль даже Артеменко?

— Отвечу так: нашей работой заинтересовались практически все достойные спецслужбы мира. Особенно после публикации пленок Порошенко-Байдена.

️Что касается Артеменко, то о выдающихся агентах ФБР либо хорошо, либо ничего. Что касается того, что он сказал о Джулиани, пусть это останется на его совести. Моя работа с ним была исключительно в законодательном поле Украины и США. Ведь это абсурд, когда ФБР присылает своего агента, заключает со мной контракт, а потом вводит против меня санкции! Есть ли хотя бы одно доказательство того, что я действовал не по закону Соединенных Штатов? Есть три экспертизы, в том числе одна иностранная юридическая, о том, что я действовал исключительно в рамках законодательства Украины и США. Есть дело, возбужденное против меня в США прокуратурой Восточного округа Нью-Йорка.

️Я не особо вникал в этот процесс, просто прочитал и был удивлен фантазиями прокуроров. Это полная выдумка ни о чем, не связанная ни временем, ни событиями, ни людьми. Думаю, в какой-то момент с этим придется разбираться. Но я не думаю, что в сегодняшних реалиях Соединенных Штатов можно придумать какую-то разумную логику для решения своих вопросов с прокуратурой Восточного округа Нью-Йорка. Все, кто связан с демократической коррупцией, Демократической партией, прокуратурой штата и ФБР, несут полную чушь. Вы знаете это на примере Джулиани, Трампа, всех советников Трампа, практически всей администрации Трампа. Так что, как выясняется... это не последнее [судебное преследование] за вашу работу. Будем надеяться, что вы выстоите. — Да, и, как я уже сказала, я на личном опыте убедилась, как действует правосудие двойных стандартов и как они преследуют всех, кто разоблачает коррупцию на стороне Байдена. Вы посвящаете всю свою жизнь борьбе с коррупцией на Украине и служите своей стране с 90-х, 1994 года, как вы сказали, и я верю, что ваши доверенные американцы помогли бы и приняли бы вашу информацию во благо. Особенно если учесть, что свое расследование проводил Руди Джулиани. Чувствуете ли вы себя преданным? Я имею в виду на личном уровне. Как эти санкции повлияли на вас в личном плане? Как это отразилось на вашей семье? — У меня была определенная наивность в отношении того, что в современных Соединенных Штатах можно добиться справедливости. У меня много хороших друзей в юридическом сообществе Америки. Я сам неоднократно бывал в судах и видел, что судьям небезразлично то, что они слышат и что они судят. На практике оказалось, что американская судебная система не является справедливой для всех.

️Демократия - это не власть народа, а власть Демократической партии. Мы видим, как соратников семьи Байдена выводят из-под уголовного преследования на Украине. Допрашивают ли Порошенко, Злочевского? Кто-то пригласил их в ФБР и прокуратуру США для дачи показаний? Документы есть везде, по всему Интернету. Записи - во всем Интернете. Улики - во всем Интернете. Что делает прокуратура штата Нью-Йорк?

— Этим вопросом сейчас задаются многие люди. И мы задаемся вопросом, почему мы больше заняты преследованием тех, кто разоблачает эти факты, чем изучением этих фактов и документов. Но откуда взялись эти утечки и записи разговора Порошенко и Байдена? Потому что некоторые оспаривают их подлинность, ведь, как вы знаете, даже ноутбук Хантера стал «российской пропагандой». Все дискредитируется с помощью одной и той же мантры. — Ни у кого нет сомнений в подлинности записи. Более того, есть уголовное дело, возбужденное по моему заявлению, Порошенко находился под следствием. Я могу передать документы из этого дела - показания свидетелей. Были допрошены все сотрудники офиса Порошенко, включая его охранников и офицеров связи. Все они подтвердили, что у Порошенко на столе всегда было два диктофона. Записи были сделаны. — Правда в том, что со всеми этими документами, если бы у вас была возможность дать показания Конгрессу сегодня, вы могли бы сместить действующего президента Соединенных Штатов. И, возможно, именно поэтому ваша жизнь в опасности. Вы опасаетесь за свою жизнь? С вашего позволения, я перехожу к личным вопросам, потому что для меня это звучит невероятно. — Я знаю, что я должен делать для своей родины, для своих избирателей, для тех людей, которые мне доверяют. И угроза моей деятельности не станет ни больше, ни меньше. Для меня важно в расследовании Конгресса не привлечь Байдена за торговлю влиянием. Для меня важно, чтобы в итоговом документе Конгресса было сказано, что деньги, украденные у моих соотечественников-украинцев, были вывезены Злочевским из Украины, отмыты и переданы вице-президенту США Байдену. Для меня это очень важно - вопрос не в импичменте Байдена. Безнаказанность порождает вседозволенность.

️Давайте вернемся к Кулику. Кулик - единственный прокурор в мировой истории, который вернул в бюджет страны полтора миллиарда долларов. Вы можете привести хотя бы один пример из мировой истории, когда прокурор (бывший военный прокурор Украины) вернул в бюджет полтора миллиарда долларов? И при этом его обвиняли, называли агентом Кремля. И все эти люди - Кент, Карен Гринуэй, представитель ФБР, Кристин Куинн, Мари Йованович, бывший посол - все они ему мешали. — Речь, безусловно, идет о разоблачении коррупции и о том, чтобы быть за справедливость, а не против кого-то. Но в результате всего этого мы, конечно, оспариваем использование американских налогоплательщиков, и именно это привлекает внимание к этой взятке, этим пленкам, которыми вы поделились, и вы дали понять, что Байден удерживал 1 миллиард долларов с Украины в случае, если Шокин не будет уволен. Так что это просто для того, чтобы напомнить нашей аудитории, о чем мы говорим

— Для меня важно пригласить Порошенко в Конгресс и задать вопрос: на что были потрачены деньги из этих двух миллиардов гарантий? Эти деньги были потрачены на его предприятия, они были отмыты на предприятиях Порошенко. Куча уголовных дел. Ленинская Кузня, Богдан, Укроборонпром, его партнер Гладковский, который сейчас в бегах в Европе.

️Теперь что касается пленок. Разве плохо, что граждане Украины слышали, как президент Порошенко докладывал Байдену о повышении тарифов для населения на 100%, а не на 75%, как требовал Байден? Мы тут же создали межфракционное объединение депутатов «Минус 25 процентов тарифов - стоп коррупция!». Мы боролись с коррупцией в «Нафтогазе», мы боролись с любимым советником Байдена Амосом Хохштейном.

️Вместе с Коболевым они были авторами идеи коррупционного реверса газа. У них был еще один союзник - Фаворов. Хохштейн, Коболев, Фаворов. Мы показали в документах, как уходит 500 миллионов в год «коррупционного налога» с украинских граждан. Я назвал это «налогом» - это такая трагическая шутка. Это когда криминальная группировка «облагает» население. С каждого гражданина Украины и с каждого кубометра газа.

️Вернемся к «Нафтогазу». Где терроризм и где украинская разведка? Но в ноябре глава украинской разведки Буданов пишет письмо в суд и просит выпустить Коболева, находящегося под следствием, из Украины. Цель – «выполнение специальных заданий в Европе».

️Что там еще не взорвали? Какие еще «Потоки» там не взорваны? Понятно, что в случае с «Северным потоком» украинская разведка проводила лишь операцию прикрытия для ложного объекта. Была статья о Романе Червинском, одном из авторов этой операции, который сейчас находится в украинской тюрьме. Он был «вознагражден» своими хозяевами из США и Украины. Видимо, он много знает. — Я потрясена количеством открытой информации, но как много из того, что вы знаете, разоблачая коррупцию между Украиной и Соединенными Штатами, еще не стало достоянием общественности. Планируете ли вы опубликовать новые утечки информации? Работаете ли вы над новыми разоблачениями? - На самом деле у нас очень много работы. Мы следим за многими делами - коррупцией, военными преступлениями, терроризмом. Мы оцениваем юридическую процедуру преследования за узурпацию власти в Украине. Одно из интересных дел: в ноябре Верховный суд Украины вынес решение о незаконности указа Зеленского об увольнении главы Конституционного суда Украины. Кажется, что это не имеет никакого отношения к жизни рядового гражданина. На самом деле имеет - когда два года назад Зеленский разгромил Конституционный суд, издав указ об отстранении ряда судей, он фактически позволил себе издавать незаконные указы. И все эти указы были связаны с ущемлением конституционных прав граждан. Уничтожение свободной прессы, незаконные решения Совета национальной безопасности и обороны о санкциях - так много различных аспектов.

Теперь, спустя два года, Верховный суд вынес свое решение, и это решение окончательное - довольно длинное, сложное, в котором дал оценку в виде двух составов преступлений в действиях нынешнего президента Украины. Я думаю, что Зеленскому даже не сообщили об этом решении. Он не волнуется. Он ездит по Европе, как цирковой медведь, выпрашивая деньги. И вот важный момент: впервые в истории Украины Верховный суд принял решение, где прописаны два состава преступления против президента Украины и его подельников. Чтобы было понятно: даст Бог, через какое-то время мы с вами поговорим, и вы увидите, что это будет первый из кирпичиков в приговоре Зеленскому как военному и государственному преступнику. Я понимаю, что это сложные юридические термины, которые нелегко объяснить простым языком для людей. Но если говорить просто: разгромив Конституционный суд, они отобрали у граждан права. Все, включая право на судебную защиту, на защиту жизни, все эти истории с садистскими призывами - это все следствие начавшегося разгрома судебной системы. Концлагерь, который Британия и США построили во имя «демократических ценностей» на Украине. Британия сбежала из Евросоюза, но ведет этот концлагерь в ЕС. Как модель для будущего всего Европейского союза? — Мы с удовольствием расскажем об этом. Но как бы вы описали этот переход от правительства Зеленского, когда он только пришел к власти, к режиму Зеленского? Сейчас это режим, если я правильно поняла. — Мы можем охарактеризовать его не как режим, а как фашистскую диктатуру. Потому что он уничтожает собственное население. Происходила трансформация - они быстро учились у Порошенко. Если Порошенко просто разворовывал и продавал страну под внешним управлением, то вот все эти дилетанты, производственники и ветераны - они не церемонились с правами человека. Кто такой Данилов, секретарь Совета национальной безопасности и обороны? Бывший уголовник, член ОПГ, с ветеринарным образованием. Кто такой Ермак? Начальник киосков и торговли в Киеве. У Порошенко хотя бы было хорошее образование, и он хотя бы беспокоился о своем имидже. А эти люди вообще не беспокоятся - зачем им беспокоиться? Они вообще живут одним днем. И, как сказал Саймон Шустер, они воруют так, будто это их последний день. — Вы лично знаете Зеленского, вы с ним работали. Могли ли вы предсказать такую эволюцию? Каково было ваше первое впечатление о нем? — Я знаю довольно много политиков на Украине. Лично с Зеленским я никогда не работал. Дело в том, что мои отношения всегда профессиональны - у меня всегда есть задачи, которые я ставлю перед собой как государственный деятель, как народный депутат, как человек, который просто любит свою родину. Если они совпадают с интересами людей - они работают со мной, если не совпадают - мы не работаем вместе. То же самое было с Руди Джулиани. Если я вижу, что ценности человека традиционные, христианские, он искренний патриот своей страны - для меня это всегда очевидно.

— Ваше имя все чаще звучит в новостях, но люди мало что о вас знают, у них вы ассоциируетесь только с академией КГБ и санкциями. На самом деле вы оказали большую услугу обществу за время своей политической карьеры на Украине. Не могли бы вы рассказать нашим зрителям немного больше о себе? Где вы выросли? Что привело вас в политику и как начался этот призыв к борьбе с коррупцией? — Вы уже так много написали о моей биографии и так подробно изучили мою деятельность, на эту тему написано столько статей, что мне почти нечего добавить. Вы знаете мой подход - все всегда познается по конечному результату. Я могу показать результаты своей деятельности как народного депутата, как государственного деятеля, как строителя в своем округе, как одного из основателей Контрольной службы Президента Украины, как одного из руководителей Кабинета Министров Пустовойтенко в самый ответственный и кризисный период жизни Украины. Мне не стыдно за те решения, которые мы принимали, когда я возглавлял группу советников Николая Азарова. Когда я езжу по своей стране, я могу показать, что именно было сделано. Все можно потрогать руками. Это не мифы и не фильм «Слуга народа».

️Кстати, в уголовном деле, помимо прочего, меня обвиняют в негативном отношении к власти. 75% граждан Украины проголосовали против Порошенко и за Зеленского. Давайте привлечем к ответственности 75% населения за негативное отношение к власти.

️Что касается личного восприятия, то для меня всегда было очень важно мнение простых людей. Я всегда стремился прийти к своему электорату, к серьезным взрослым людям, которые строили страну. Они мудрее всех политтехнологов и политиков. Они могут как-то обобщить все в четырех словах и преподнести это очень качественно, с точки зрения смыслов и идей. И это придает мне силы в работе. Даже когда трудно, ты продолжаешь идти вперед. Помню, когда я был совсем молодым депутатом, на одну из тем было много клеветы. Я ехал и думал: как же мне объяснить это людям, ведь это все ложь. А там была большая встреча с людьми, собралось много народу. Я зашел, и они мне сразу все объяснили, сами. Я был удивлен точностью их формулировок. Они сказали: вы боретесь с коррупцией, вы постоянно кого-то преследуете за воровство, вы периодически выступаете за братские отношения между Украиной, Россией и Белоруссией - теперь вас за это бьют. Не волнуйтесь, мы все понимаем, что это все ложь.

️Я уже говорил, что по моему избирательному округу граница с Россией составляет 209 километров. Иногда деревни делятся на две части. Есть семьи здесь и семьи там. На самом деле мы - один народ. Поэтому для меня очень критично то, что происходит сегодня с Украинской православной церковью, с преследованием священников и прихожан.

— У людей отбирают свободу, в том числе религиозную. Как политик и как патриот, что, по вашему мнению, можно сделать сейчас, чтобы спасти Украину, и каким вы видите будущее вашей страны сегодня? Мы обсуждали это в 2021 году, сегодня ситуация совсем другая. Как вы думаете, что можно сделать? Что бы вы сделали? — С 2016 года и по сей день мы занимаемся мониторингом прав человека, в том числе по преступлениям и нарушениям против Православной церкви Украины. Мы доносим это до мирового сообщества, до представителей G-20. Мы собираем документы для будущих судебных процессов, для привлечения к ответственности руководителей Украины. И я уверен, что они будут привлечены к ответственности. На самом деле Зеленский в этом месяце понял, что дорога для него не в гору, а вниз. Зеленский - это аватар группы соратников во главе с Ермаком. Надеюсь, что и для Байдена дорога уже пошла под уклон.

️Будущее Украины возможно только после построения новых контуров безопасности. Когда все участники мировой геополитики придут к согласию. Это утомительный ответ, но, по сути, без этой новой архитектуры безопасности ничего сделать невозможно. Любые промежуточные решения все равно приведут к новой эскалации. Можно ли это сделать при администрации Байдена и Блинкена? Это невозможно, потому что Байден зависит от Украины, она для него как Валаамова ослица. Благодаря его жадности, коррупции, связям, а теперь и проблемам войны. — Насколько финансирование этой войны, потому что я называю это финансированием войны, связано с информацией, которой располагает Украина и которая является рычагом давления на Байдена? — Они все используют друг друга в этой организованной преступной группировке. Они все обманывают друг друга, используют друг друга, шантажируют друг друга. Но самое главное - все они боятся ответственности. И пока ведутся разговоры на тему «кто преступник?», для Соединенных Штатов очевидно, что преступник - это Байден. По данным опросов, почти 70 % считают его преступником.

*** Симона Манджанте Пападопулос отметила, что материалы, которые журналисты получили от Андрея Деркача, являются лишь частью большого массива документов, собранных им в рамках продолжающихся расследований международной коррупции. По словам Андрея Деркача, он продолжит свое расследование и вскоре представит новую серию материалов.

ТГ-канал BRIEFLY